СаратовRPG: Ролевые Игры в Саратове (сайт)

 
 FAQFAQ   SitemapSitemap   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ликбез
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, ты не можешь писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, ты не можешь писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов СаратовRPG: Ролевые Игры в Саратове -> ТОРИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бальи



Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 50
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июн 09 , 2005 7:25    Заголовок сообщения: Ликбез Ответить с цитатой

Вот нашел отличную коллекцию статей Посадника (Московского).
Рекомендую прочесть всем, кто не читал. И перечитать тем кто уже читал.
Статьи довольно старые, но актуальности не потеряли ничуть.
История имеет тенденцию повторятся. И, на мой взгляд, ситуация с РИ в Саратове близка к тому, что было в 95-96 в Москве.

http://tropa.far.ru/posadnik.htm
_________________
Sorry for terrible russian. My native language is C++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27 , 2005 11:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бальи извини, что в твоей рубрике, но... Там ребята вывесили фото с ЧО, но забыли указать автора, я исправляю это упущение автор фото Влад Елбакян, вот ссылка на его сайт, очень много интересного
www.afx.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бальи



Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 50
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28 , 2005 6:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видел. Уже недели две как скачал. Smile
Вообще фоток с игры много, фотоаппаратов цифровых у народа все больше и болеше...
_________________
Sorry for terrible russian. My native language is C++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02 , 2005 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.arbalet.h1.ru/read_theory_about_bows.php
Почитайте про луки. очень интересно. У меня есть огромная статья. откуда этот автор брал часть информации, я ее отдал модераторам, но...что то ничего не вывешивают они ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упрощенная методика подготовки «копейщиков»

Данные тезисы освещают основные моменты подготовки «копейщиков» в составе отделения, т.е. мы не рассматриваем личную «фехтовальную» подготовку отдельного бойца, а оперируем группой (взводом, отделением) и не претендует на полное освящение данной проблематики, а лишь расставляет акценты педагогического процесса. Предназначены они, в первую очередь, для руководителей детскими военно-спортивными секциями и историческими клубами, чьи клубы выезжают на РИ. «Пакемонам-миллитаристам» нет смысла читать эту статью, так как она не описывает Сверхсистемы подготовки Сверхвойна за одно занятие (не бывает таких систем, все базируется на кропотливом труде во время тренировок - отработки до автоматизма отдельных элементов или приемов, а дальше … «джаз» и импровизация).
Строевой бой в группе имеет ряд отличий от одиночного поединка, что обуславливает главенство строевой подготовки над техническим мастерством отдельного бойца. И как следствие при подготовке основной упор делается на строевую подготовку, что приводит к «стиранию» личности, превращая ее в серую массу. Именно это «стирание» и вызывает самые большие протесты со стороны воспитанников, они просто не видят ни какого смысла в многоразовых выполнениях «глупых и никчемных» команд (эта проблема решается легко, если изучение приурочить к игре и начать «играть в армию», но не переусердствуйте). Ввиду того, что в играх преобладают люди яркие, творческие, со слабой самодисциплиной и способностью «делегировать» часть своей свободы командиру, данная методика практически не применима в так называемых «игровых командах», так как основой эффективности является дисциплина и четкое выполнение подаваемых команд. В качестве исторического примера, могу привести конец эпохи героев (Гомеровской эпохи) с главенством выдающихся бойцов и приход архаики с ее фалангам, где главным достоинством война было просто не покидать своего места в строю и выполнять приказы стратегов.


Методика достаточно проста и базируется на строевой подготовке, принятой в вооруженных силах РФ с учетом специфики копейного боя ( см. http://militera.lib.ru/regulations/russr/su1993/index.html ).Упор делается на выработку чувства коллективизма, но не новомодными американскими идеями: «мы одна команда» - нет, а идеей «военного Братства» и понимание необходимой «жертвенности» части своей свободы ( для воспитания необходимых моральных качеств есть смысл проводить совместные исторические чтения с обсуждением прочитанного). Численный состав отделения совпадает с принятым размером отделения в современной российской армии и составляет 10-12 человек вместе с командиром (сержантом) и отличается от армейского отделения лишь однородностью вооружения. Взвод насчитывает 25 либо 37 ( в зависимости от числа отделений во взводе) человек с командиром и знаменосцем или сигнальщиком при
Необходимо приучить отряд ходить сроем вне боя практически всегда, это приведет к тому, что бойцы интуитивно будут стараться держать строй в любых ситуациях.
Итак, будем считать «копейщиков» средней пехотой (так как, по мнению авторов тяжелым пехотинца, в первую очередь, делает наличие строевого щита и лишь во вторую полная защита тела доспехом). При достаточной концентрации на направлении основного удара «копейщиков» вполне удачно можно противопоставить щитоносцам, т.е. «копейщики» не только в состоянии остановить строй щитоносцев, но и взломать его
Плотность и глубина строя «копейщиков» сильно зависит от внешних условий и целей, поставленных командованием (самый плотный строй применяется при «продавливании фронта» противника, самый редкий при прочесывании и зачистках). Нормальным будем считать такой интервал, при котором бойцы одной шеренги расположены друг от друга на расстоянии 50см. а между шеренгами 1 метр. Причем интервалы вполне могут меняться в процессе боя в соответствии с тактической необходимостью.
Проводить занятия по строевой подготовке целесообразно вначале тренировки и уделять по 15-20 минут каждую тренировку до тех пор, пока навыки у всех членов отделения не станут «привычными». Переходить к следующему элементу по принципу от легкого к более сложному.

1. Отделение в одно шереножном строю уясняет теорию (понятие о строе, различие между разными типами и видами строя, например: одно- и двух шереножный строй, колонна по одному, два итд.). Определение команд на перестроение (команды подаются голосом, звуками, огнями, цветными флагами и тд.): Команда состоит из двух частей - описательной, т.е. описывает действие и исполнительной, которая подает сигнал к исполнению( например: опис. часть « В две шеренги» исп, «Становись», опис. « Напра» исп «ВО»). Непосредственно в строю командир отделения всегда падает команды голосом (дублируя команды вышестоящих командиров). Затем следует практический тренаж на выполнение разных перестроений путем усложнения перестроений без движения строя.
2. Передвижение в строю. В колонну по одному, по два и тд, в одну шеренгу, две, и три…
3. Перестроения на ходу из колонны по одному в колонну по два и тд. Перестроение из одной шеренги в две, три и тд.
4. Усвоенные приемы перестроений и передвижений необходимо закрепить с копьями, а затем и в полной выкладке.
5. Для предотвращения прорыва строя тяжелой пехотой, есть смысл использовать часть пик второго ряда (шеренги) в качестве остова, перпендикулярного направлению прорыва.
6. Закрепление всех перестроений на пересеченной местности.

Двух шереножный строй (равнение по правому флангу)
О О О О О А
О О О О О


Трех шереножный строй (равнение по правому флангу)
О О О О А
О О О О
О О О

Колонна по два

О О
О О
О О А
О О
О О

Коколонна по три

О О О
О О О
О О О А
О О О


Клин 1
(без резерва)

ОО
ОАО
ООООО

Клин 2
(с выделением резерва)

ОО
ООО
ООООО

О А


Клин 3

ОО
ОООО
ОО ОО

А


Фронт верхнее направление листа
О- копейщик
А- командир отделения

Как видите, в Клине 2 резерв состоит из двух человек командира и еще одного рядового и удален от основного строя на два интервала. Клин 3 менее плотный, но охватывает больший фронт, командир при этом является еще и резервом. Мы считаем, что для устойчивости любого строя необходимо выделять резерв, который был бы способен «подпитать» бой на самых критических участках. При движении колонной по полигону рекомендуется выдвигать в обе стороны (в авангард и арьергард) дозорных на расстояние визуальной видимости, фланги при этом страхуют бойцы соответствующего фланга колонны.

Перед каждым боем (игровым или учебным) обязательно построение с зачитыванием «боевой задачи» с тем, чтобы каждый боец ясно представлял задачи отделения и мог при необходимости возглавить отделение. Например: « Слушай боевую задачу: С целью овладения крепости Т наше отделение выдвигается двумя штурмовыми колоннами под северную стену и штурмует ее с помощью штурмовых лестниц. После захвата северной стены основное направление удара по трем направления в сторону центра крепости» или « Боевой приказ: С целью охвата правого фланга противника, отделение выдвигается к опушке леса и наносит удар противнику по сигналу барабана » В приказе не должно быть избыточной информации, т.е он не должен рассматривать все варианты развития боя типа если это, то мы делаем это, а если чуть-чуть по другому, то и мы по другому - бой не может быть уложен в жесткие шаблоны. В процессе боя командир может менять задачу, но только лишь тактически с целью выполнения основной боевой задачи.

Техника владения копьем.
Для новичков необходимо провести занятия по владению копьем.
Необходимые навыки:
-Прямой укол на месте
-Прямой укол с выпадом.
-Тычок сверху в грудь
- Повторные атаки со скольжением копья вдоль левой руки и без скольжения.
-Основные защиты отводом.
-Подставки и накладки.
Ознакомится с техникой владения копьем более подробно можно по книге: «Фехтование» М-1956
В разделе посвященному фехтованию на штыках.
*Как только сайт будет работать в полном объеме, постараюсь вывесить отдельные главы из этой и многих других книг.

Оптимальная экипировка «копейщика» нам представляется так:
Защитная амуниция:
Обязательное наличие защиты кистей, предплечий, головы с защитой глаз
-перчатки
-наручи
-шлем с защитным экраном из прочного пластика или забралом или фехтовальная маска
Наличие корпусного доспеха обязательно, хотя бы в виде стеганки, а для бойцов первой шеренги целесообразны более надежные виды защиты (как-то кираса, бригантина, итд.) Для придания эффекта «регулярности» отряда, есть смысл пошить одноцветные коты или куртки (если речь идет о играх по Востоку)

Оружие.
Безусловно, подбор оружия осуществляется индивидуально с учетом роста и веса каждого бойца, но мы рекомендуем добиться некоторой унификации копий.
-Копье лучше изготовлять из твердых пород дерева (лиственница, бук, граб, клен, на худой конец береза) либо орешник, бамбук (древки из бамбука очень легкие, но к сожалению очень недолговечны). Длина в пределах 2.5 – 3 метра при диаметре древка 35-45 мм.
-Меч с шириной лезвия у гарды 50-55 мм и длинной клинка 60 см, либо длинный кинжал. Форма рукояти и гарды по вкусу. Мы рекомендуем, подвешивать клинок параллельно земле, на пояснице, рукоятью под правою руку, либо по примеру ландскнехтов, спереди на пузе с тем, чтобы можно было легко извлечь клинок из ножен. При такой подвеске, меч не путается между ног при движении в строю и достаточно легко извлекается из ножен одной рукой.

Техника безопасности
Перед каждым занятием необходимо проводить короткий инструктаж по ТБ с осмотром амуниции: древки не должны иметь трещен и сколов, смягчения должны быть жестко закреплены на древке. При отработке маневров с контактом оружия необходима защита головы и лица. Необходимо приучить каждого бойца ни при каких обстоятельствах не фехтовать без защитного снаряжения(защита лица обязательна даже при отсутствии ударов в голову по правилам)

Благодарим капитана Захарова О.С. за полученные знания и навыки.

Павел Захаров
Иван Скуридин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для «Пакемонов-миллитаристов», коих на игре на порядок больше. Для одиночек. Для находящихся вне отряда. Для выполняющих вылазку.
Все передвижения и действия во время боя выполняйте парой. Прикрытие. Сигнализация. Атака. Именно два человека должны составлять минимальную боевую единицу. Иногда такую пару именуют "оператор" или "элемент". Обозначают цветом и номером.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень сожалею, но пары уже не актуальны с года так 94-го после известных событий.... слишком старые учебники и доктрины. В 90-93 годах, во время службы в армии, меня как раз учили действиям в паре. но это все было на участке ответственности взвода. т.е к тебе всегда придут на помощь и вынесут или тебя или твоего товарища.Основной тактической единицей диверсантов, а также следуя западной терминологией легкой пехоты стала тройка.
Мой личный опыт спецопераций на играх показывает. что нужен страхующий, который обеспечивает отход основным исполнителям(иначе патери неминуемы. отсюда следует либо увеличивать количество пар(что приводит к созданию не полного отделения) либо третий группа не такая заметная-3 все же не 4. в любом случае приходится уходить от пары... очень сожалею. но это реальность . В следующий раз мы попытаемся рассказать о взаимодействии отделения "копейщиков с тройкой лучников и ли щитоносцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 3:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да. Но, по крайней мере, по-одному действовать точно не рекомендуется. В той же битве. После первой сходки рядов пары оказываются намного эффективнее, чем "заблудшие овцы". По крайней мере, двое отбившимхся копейщиков проживут дольше, чем один. У них будет секторы обзора меньше на каждого (по 180, а не 360).
Чувство локтя (или по крайней мере спины) крайне ценно иметь. А особенно уметь им пользоваться.
Ждем-с.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 3:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно согласен, что два лучше чем один, но если боец привыкает работать в паре, он очень сильно привыкает к конкретному напарнику(это тебе лучше чем мне известно почему. у меня похожие ситуации были и в армии и на играх) и как следствие плохо сочетается в пары с другими такими же(в тройках все несколько иначе обстоит). Плюс учти пары были из-за того, что в армии развито так называемое групповое оружие (пулемет, гранатомет, где боезапас таскает второй номер). У буржуев снайперы парами работают, но прикрытие там вторично, второй номер расчеты на колкуляторе делает-корректирует огонь, сейчас второй номер у нас обычно с РПК бегает, хотя традиционно снайпер в отделении один и если "идет работа от снайпера". т.е снайпер главную задачу выполняет, то для его прикрытия еще и пару минаметов выделяют, кроме пулетчиков... ладно это все к играм далеко
А в одиночку всеже действуют-это собственно волки(волкодавы) сепер прфи и тд, но опять же их целая ватага прикрывает и обеспечивает. А пакемонам все равно надо не в пары объединятся, а в большие отряды с командиром(вспомните Сны поднебесной, где решающий удар нанесла не элита, а обезьяны)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 3:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини забыл. были у меня случаи. когда эти "заблудшие овцы" мне только мешали, т.к действительно как бараны в гурт пытались сбится и как следствие мешал мне двигаться, объясняя , что он мне спину прикрывал. а еще иногда знать что у тебя спина не прикрыта ( быть одному) лучше, чем когда она прикрыта именно овцой. Я это к чему уровень должен быть соизмеримый и они не овцами должны быть, а командир не козлом их ведущим на бойню, понимать должны что делают и что делать надо...вот для этого строевая и нужна. Ты же был на ЧО и что какие пары? там строй щитов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18 , 2005 3:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я про ситуацию, когда (видимо, из-за того что не держат строй) битва после первой сходки (хотя, тактика известная с древности: сошлись-разошлись, сошлись-разбили строй) мгновенно рассыпается на кучки. А потом уже небольшие группы бьются на поле. В таком-то случае оставаться одному крайне плохо.
Конечно, ситуации разные, но хороший отряд очень многого стОит и многое решает.
Ну а мозг и выучка - они никогда лишними не бывают. :)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 8:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все правильно, только не парами нужно, а "гуртоваться" т.е опятьже пытаться сгруппироваться. В качестве учебника можно посоветовать настовления по штыковому бою(авторов сейчас не вспомню) но в БИПе они точно есть, а что насчет пар, то учти. что эти рекомендации современные. а по уставу между бойцами в цепи около 10 метров расстояние, потаму они про строй копейщиков ничего и не говорят-условия другие, пулеметы стреляют. вот строй и реже стал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 9:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пара деликатесов к нашему столу:
"
(6) Следует же ему строить фалангу то тоньше, то плотнее, как необходимость потребует. И, когда тоньше построена фаланга, пусть каждый гоплит занимает четыре локтя, а когда плотнее – два локтя, а при синасписме – один локоть.
"
Михаил Пселл. О военном строе. 11в.
"
ГЛАВА IX. О движении отряда грабителей и о его преследовании.
/.../ Но нужно идти за ними осторожно и благоразумно. Полковник должен отправить на их дорогу три пары опытных и способных людей и, дав наставление каждой паре, как они должны следовать за ними, возвратиться к своему отряду. Первая пара должна идти недалеко от неприятелей, слушая шум воинов и ржание коней, вторая следовать за ней так, чтобы могла ее видеть и быть видимой, не слишком приближаться и не слишком отставать. Позади сих трех пар Полковник поставит три отряда, по четыре человека так, чтобы первые четверо имели в виду третью пару, вторые первую а третьи следовали за второй, имея при себе еще двух человек для пересылки Полковнику получаемых от нее известий, которые он сообщает самому полководцу. Как скоро неприятели пойдут скорее, то первая пара должна о том известить, чтобы Полковник и полководец также шли скорее и от них не отставали
"
О сшибках с неприятелями сочинение государя Никифора. 10в

Если мальчик любит труд, тычет в книжку пальчик... %)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как думаешь какой должен быть отряд, если он выставляет 18 человек (3 по 2 3 по 4) в авангардное боевое охранение в шесть "слоев" думаю батальон не меньше( если может выставить почти взвод или отделение разведвзвода). Да я такое давно не видел. чтоб взвод в прикрытии был....
Все класно описано, одно но там не разбивка на пары самое главное, а то что эстафету и "челнок" используют для более частого обнавления информации(один остается смотрит, второй бежит, потом возвращается и смотрит, первый бежит)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тактика (различная) разработана и проверена веками. Ее знают и ей владеют, в основном, реконструкторы и историки. А ролевики пользуются редко и плохо (а им надо что-нить простое и эффективное).
Жаль.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поверь и реконструкторы мало пользуются тактикой в лучшем случае бодаж двухшереножной фалангой с охватыванием флангов или те же пары. что ты описывал.
Чтоб тактика работала необходимы стабильные большие отряды, хотя бы 10-12 человек и взаимодействие этими же отрядами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, что то же расстояние между бойцами, построение, группировку лучше тренировать стабильным отрядом в течении долгого времени. Отличная армия! Но что-то редко мы это наблюдаем. ;)
Ситуация: группа бойцов, потратит много времени на теорию и тренировку в группе. И таких групп - десяток. Теория и навыки одни. Но на поле боя в одну армию попадает только по одному-три человека из каждой группы. Такая армия на поле боя будет намного менее эффективна?
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде бы да-менее эффективная, хотя если они строевую подготовку знают им без разницы должно быть-досточно вместе строем два три раза пройти... Если всех к одинаковым командам приучили, то нет проблем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как насчет создания единой тактики для ролевиков всея Руси?
Нужно
1. заинтересовать сообщество.
2. Разработать теорию (для начала).
3. Согласовать теорию.
4. Обучить часть сообщества (фестивали, игры и клубы).
5. Довести все до успешного применения.
6. Поддерживать все на успешном уровне.
(Короче, все то же самое, что делалось во всех армиях на протяжении всех времен. Только процесс протекал менее демократично ;)
В принципе - идея витает в воздухе и иногда больно бьет по голове. %)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет уж увольте... я СУПЕРПРОЕКТАМИ не занимаюсь и объединителем быть не собираюсь. Я делаю. что мне интересно в том числе и пишу короткие статьи по околовоенным темам. (сейчас в нашей секции больше 25 человек и на игры они врятли будут ездить-цели у секции несколько другие). Если кому то интересно пусть занимаются по предложенным методикам. хотя у того же черного отряда методики не менее интересные или у москаля, свои я предлогаю именно в качестве азов(лекбез)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle



Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 277

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 1:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как насчет создания единой тактики для ролевиков всея Руси?

Я возмусь с легкостью необычайной! Но для реализации этой идеи мне понадобиться выполнение малюсенького условия/просьбы:
ДАЙТЕ МНЕ 30 РАБОВ.
Остальные проблемы с финансированием, подготовкой, созданием идеалогической базы мы справимся - главное 30 РАБОВ

P.S.
Цитата:
Короче, все то же самое, что делалось во всех армиях на протяжении всех времен

Не знаю ни одной армии мира, кроме советской разумеется, которая бы обучала своих противников.
_________________
Зло не нуждаеться в рекламе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 1:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle писал(а):
Не знаю ни одной армии мира, кроме советской разумеется, которая бы обучала своих противников.

%) Я бы еще Рим добавил к скорбному списку. И снабжение вооружением в список обвинений.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle



Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 277

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Рим то при чем?
Яимел ввиду 36-38 годы отношения с германией....
_________________
Зло не нуждаеться в рекламе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рим обучал военному исскуству младших офицеров (в данном примере - центурионы и их помощники), порою выходцев из завоеванных народов (в данном примере - этруски). Которые потом и приняли активное участие в падении того же Рима при участии небезызвестных галлов.
Про Германию - печально известный факт.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джованни писал(а):
Нет уж увольте... я СУПЕРПРОЕКТАМИ не занимаюсь и объединителем быть не собираюсь.

Жаль. Было бы хорошо.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikka



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle писал(а):
Цитата:
Как насчет создания единой тактики для ролевиков всея Руси?

Я возмусь с легкостью необычайной! Но для реализации этой идеи мне понадобиться выполнение малюсенького условия/просьбы:
ДАЙТЕ МНЕ 30 РАБОВ.
Остальные проблемы с финансированием, подготовкой, созданием идеалогической базы мы справимся - главное 30 РАБОВ


крепостных крестьян не хватит?
надо именно рабов, или достаточно рабынь?
если и то и то, то в каком процентном соотношении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Жуков"]Рим обучал военному исскуству младших офицеров (в данном примере - центурионы и их помощники), порою выходцев из завоеванных народов (в данном примере - этруски). Которые потом и приняли активное участие в падении того же Рима при участии небезызвестных галлов.
Дима ты по моему ошибаешься, т.к этруски полность ассимилировались превратившись в италиков, плюс все офицеры получали сразу римское гражданство, да и знать пресоединеных земель получала права граждан(чисто имперский подход). Поэтому присоединяюсь к Майклу-пример не совсем корректный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 2:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жуков писал(а):
Джованни писал(а):
Нет уж увольте... я СУПЕРПРОЕКТАМИ не занимаюсь и объединителем быть не собираюсь.

Жаль. Было бы хорошо.

Ну во-первых я реалист, во-вторых- сторонник малых дел... лучше хорошо делать малые дела, чем проваливать амбициозные проекты (не подумайте ничего токого, это я безотносительно) в начале статьи все объяснено: почему нет смысла затевать огромные проекты в игровой тусовке ( это конечно же не озночает. что мы не сотрудничаем с конкретными людьми) Слишком много полевых командиров с непомерными(часто не подкрепленными) амбициями и не пониманием реалий...и как следствие раздробленность. Я слава Богу пережил минимум 4 общих объединения , 4-х пророков всего саратовского игрового движения и явление 3 великих магов(первой была мелькорушка, а потом вы видели сами на страницах этого форума) Бог даст и еще переживу играя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikka



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22 , 2005 4:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жуков писал(а):
Джованни писал(а):
Нет уж увольте... я СУПЕРПРОЕКТАМИ не занимаюсь и объединителем быть не собираюсь.

Жаль. Было бы хорошо.


хотел было спросить - зачем? но этот вопрос устарел...
возник другой, не менее логичный: кому было бы хорошо?

и самый глобальный вопрос: какова цена вопроса?

ЗЫ. кал-ламбурчик получился )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikka



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23 , 2005 11:36    Заголовок сообщения: а почему собственно в личку? Ответить с цитатой

я тут поясню, у нас вроде как гласность с 1988 года кажется Wink)

под ценой вопроса я подразумеваю какие конкретно блага (материальные, нематериальные) ожидают индивидуума который возьмятся за столь глобальную работу?

ЗЫ. я не считаю, что темы обсуждаемые на форуме, надо переносить в личную переписку, или кому то есть что скрывать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23 , 2005 12:11    Заголовок сообщения: Re: а почему собственно в личку? Ответить с цитатой

Mikka писал(а):


ЗЫ. я не считаю, что темы обсуждаемые на форуме, надо переносить в личную переписку, или кому то есть что скрывать?


Я не понял тебе что что то предлагали через личку или упаси Господи угрожали принять административные меры, так мой совет опубликуй на форуме и забей стрелку в ближайший четверг например в известное тебе время и месте. где бываешь регулярно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23 , 2005 12:12    Заголовок сообщения: Re: а почему собственно в личку? Ответить с цитатой

Mikka писал(а):
я тут поясню, у нас вроде как гласность с 1988 года кажется ;))

Ты сам так думаешь? :)
Mikka писал(а):

под ценой вопроса я подразумеваю какие конкретно блага (материальные, нематериальные) ожидают индивидуума который возьмятся за столь глобальную работу?

Цена вопроса, традиционно определяется стоимостью рисков и преимуществ. Хотя бы ОТ из SWOT.
Твой вопрос я бы переформулировал проще: "А что мне за это будет".
Отвечу народной мудростью:
"по подвигу и награда".
Предсказывать будущее, основываясь на неизвестных мне переменных: личность, знания, способности, возможности, положение в обществе, уровень эгоизма, я не собираюсь.
Желающие могут освоить ROI. Российская компания Экопси данную технологию представляет.
А еще лучше пойти и заняться делом.
Mikka писал(а):

ЗЫ. я не считаю, что темы обсуждаемые на форуме, надо переносить в личную переписку, или кому то есть что скрывать?

Я считаю, что посты, выходящие за рамки темы (см в топике страницы) нужно: переносить в личку, переносить в отдельную тему, удалять.
Я считаю, что посты не представляющие конструктивный интерес остальным пользователям нужно:переносить в личку, переносить в отдельную тему, удалять.
Если тебе интересно, есть ли мне что скрывать - попытайся узнать!

Более отвечать здесь на подобные сообщения я не намерен.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikka



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23 , 2005 1:10    Заголовок сообщения: Re: а почему собственно в личку? Ответить с цитатой

Джованни писал(а):



Я не понял тебе что что то предлагали через личку или упаси Господи угрожали принять административные меры, так мой совет опубликуй на форуме и забей стрелку в ближайший четверг например в известное тебе время и месте. где бываешь регулярно.


да не... какие меры, какие угрозы... что ты...
кому я нужен?

просто я уже давно заметил, как только на ровном месте начинаются шептания, тут же возникают и непонятки разноплановые.
это раз.
а два - мне была интересна реакция, и она оправдала мои ожидания ))) а некоторые неоправдала ((( а было бы интересно (мне)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikka



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23 , 2005 1:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жукову

есть в программизме так называемый KISS-принцип
по твоему примеру расшифровывать не буду (типа и так все знают, а кто не знает пусть видят какой я крутой мегабизон)

ну так вот, потому именно принципу я и хотел узнать - что получит конкретный индивидуум взявшийся за эту работу и закончивший ее успешно?

прричем тут перечисленные тобой переменные?
дали работу-выполнил-получил вознаграждение, не выполнил - не получил
вот и все, ничего кроме
далее
про занятся делом, я надеюсь, это ты про себя? Wink)
если про меня, то ты действительно думаешь что я не занимаюсь делом?
далее
ты хочешь сказать, что предложение Ивану встать во главе тренировочного процесса т.н. "ролевиков" всей РФ находится в рамка темы "ликбез", а мой ответ на твою мессагу, который был в рамках предыдущего обсуждения - нет? не логично
далее
я знаю, что тебе есть что скрывать, как и всем людям...
личную жизнь еще никто не отменял, да и не интересно мне это (твоя приватная жизнь)
мне непонятно другое - зачем обсуждать то что ты хочешь скрыть на форуме????

ну да можешь не отвечать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28 , 2005 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Развею пару мифов
Миф первый: Орки вооружены ятаганами
Так как я не владею английским я попросил перевести нужные мне куски из "Властелина колец" и выяснил, что орки вооружены "скиметарами" т. е саблей с елманю на последней трети клинка и больше всего эти сабли похожи на тяжелые турецкие сабли 15-16 веков.
Миф второй: гномы вооружены топорами или предпочитают топоры.
Так вот все по томуже источнику описан только Один гном Гимли с топорами в качестве основного оружия(выборка получается не презентабельная) А вот В "Туда и оратно" гномов описано много и большинство из них вооружены мечами(часто эльфийской работы) и стреляют из луков, исключение состовляет отряд гномов вооруженный "боевыми мотыгами" я так понимаю. что скорее всего в оригинале даже не мотыги, а кирки-двуручны чеканы, но мечи и у них так же были.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29 , 2005 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Развею еще один миф, точнее укоренившийся термин,следствие невежества.
Часто в правилах игр мастера пишут , что "приемы рукопашного боя запрещены...."
Итак, дело в том что фехтование или бой на холодном оружие(пусть даже игровой) есть часть рукопашного боя, т.е термин "рукопашный бой более" емкий и в ключает в себя в том числе и бой на оружии. В европейских языках все гораздо проще, у них два термина: дистанционный бой ( в русской терминологии это стрелковый или огневой бой) и контактный бой(собственно рукопашный бой). А у нас под воздействием восточных единоборств сейчаспочемуто под рукопашным боем стали понимать бой без оружия с применением ударной и бросковой техник.
Чтобы не быть голословным добовляю ссылки , в том числе и из толкового словаря Даля:
Рукопашь, рукопашка ж. рукопашье ср. рукопашный бой, драка, схватка, ручной бой, холодным оружием или дубинами и кулаками.
А это ссылки по сайтам с интересными цитатами
http://militera.lib.ru/h/denison/03.html

http://militera.lib.ru/science/razin_ea/1/07.html

Военная литература : История войн : Штенцель А. История войн на море
Таким образом римляне обеспечили себе перевес в рукопашном бою, в котором слабее вооруженные и хуже защищенные венеты, несмотря на отчаянную храбрость ...
Рукопашный бой требует ловких, сильных, опытных в употреблении оружия людей; такой бой может произойти и в наши дни, хотя современный бой требует ...
militera.lib.ru/h/stenzel/1_07.html (100 КБ) • 10.02.2003
Военная литература : Мемуары : Литвин Г.А. Я был воздушным стрелком
Он стреляет и огнем поражает противника, в рукопашном бою действует штыком и прикладом.
militera.lib.ru/memo/russian/litvin_ga2/04.html (11 КБ) • 08.09.2003
Военная литература : История войн : Черчилль Р.и У. Шестидневная война
Шарон решил наступать ночью, потому что, по его словам, "египтяне, в отличие от израильтян, не любят драться в это время и уклоняются от рукопашного ...
Пехота, получившая приказ очистить одну милю траншей, фактически очистила полосу в добрых три мили, ведя непрерывные рукопашные бои.
Военная литература : История войн : Миллер Д. Коммандос: Формирование ...
Пехотинцы, обученные рукопашному бою, забрасывали на стены крюки и якоря на канатах, цепляли длинные багры, приставляли лестницы, по которым ...
Для рукопашного боя вновь стали применять дубинки, кастеты и кинжалы.
Военная литература : Военная история : Прокопий Кесарийский. Войны
... старались пробраться к нему возможно ближе, чтобы схватиться с ним в рукопашном бою, и, охваченные сильным гневом, поражали его и копьями и мечами.
И с самого начала во время рекогносцировки у реки Тибра мы, сверх ожидания, должны были вступить с ними в рукопашный бой и едва не были засыпаны тучей ...
militera.lib.ru/h/caesariensis/05.html (190 КБ) • 08.12.2003

Военная литература : Военная история : Дискант Ю.В. Порт-Артур, 1904
Во время повторной атаки японцам удалось ворваться на батарею, где начался рукопашный бой.
Разгорелся ожесточенный рукопашный бой, в ход пошли штыки и гранаты; огонь вели и стрелявшие в упор немногочисленные уцелевшие орудия.
militera.lib.ru/h/dyskant/07.html (118 КБ) • 08.12.2003
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -- Военная мысль -- Разин Е. А. История военного искусства ...
Но раджпутская конница пронеслась через артиллерийскую позицию и устремилась на авангард Аурангзеба, [634] завязав с ним рукопашный бой.
Завязался кавалерийский рукопашный бой.
militera.lib.ru/science/razin_ea/2/11.html (61 КБ) • 27.08.2004
Найденные слова • Рубрика: Мемуары и публицистика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Dec 12 , 2005 3:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.livejournal.com/users/_purple_monkey_/243955.html

Вот ссылочка там все объяснено фестиваль и ярмарка, но он не претендует на реконструкцию ( реконструкция на западе это называется лайф истори) это просто театрально действо(можно сказать игра) в котором участвуют професиональные актеры и просто все желающие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sauroff



Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Пн Dec 12 , 2005 4:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джованни писал(а):
исключение состовляет отряд гномов вооруженный "боевыми мотыгами" я так понимаю. что скорее всего в оригинале даже не мотыги, а кирки-двуручны чеканы, но мечи и у них так же были.


Совершенно верно, "мотыги" - это от лукавого... Wink - точнее, от переводчицы Н.Рахмановой. Smile В подлиннике указаны, если не ошибаюсь в написании, "muttoks" - это переводится и как "кирки" тоже. Так что гномских декхан с кетменями на поле боя не было, было ополчение с привычным каменотесам оружием... Wink

Но насчет топоров - действительно, есть указания у Дж.Р.Р.Т., что гномы таки предпочитали всевозможные разновидности "axe" - топора. И объяснение этому факту народ нашел простое до крайности: у каменотеса, кузнеца и т.п. рука очень хорошо "поставлена" на сильный и точный удар именно оружием типа молота, кирки, топора... Smile - рубящим или ударно-раздробляющим на относительно коротком древке (топорище). При всем при том мечи (прямые короткие) у гномов тоже встречаются - у тех же гномов Железных Холмов "боевая киркомотыга" Wink была основным оружием, но меч имелся у каждого, как и небольшой щит, кстати.

А "ятаганы" у орков - "простите, это во мне осталось от муравьевского перевода" (с) А.Ленский Laughing Большинство переводчиков, замучившись со словом "skimitar", переводят его просто как "кривой меч"... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Dec 13 , 2005 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за уточнения, про предпочтение топоров это, видимо, в письмах или где то написано, а может не те переводы читал. Вообще то понятно, что топор похож на привычный инструмен, но скорее какие то клевцы должны быть причем двуручные. Если не трудно скажите где это написано про предпочтение. Заранее спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Dec 19 , 2005 2:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://xlegio.ru/armies/nefedkin/phalanx.htm
Вот статья о происхождении и эволюции фаланги
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wind
Администратор


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Пн Dec 19 , 2005 6:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позовите Светоча и спрячте все ножи!!! ВСЕ!!!!!
_________________
Как известно, в ходе боя паладины Конгула превращаются в паладинов Ардат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetoch
Администратор


Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 493
Откуда: Black Company

СообщениеДобавлено: Вт Dec 20 , 2005 9:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
http://xlegio.ru/armies/nefedkin/phalanx.htm
Вот статья о происхождении и эволюции фаланги


Предлагаю еще сцылки на несколько книг академики Лысенки... хммм, извините, академика Фоменки запостить. И несколько книг Климова. А еще книги мегаисторика Льва Николаевича Ахматова (лжеГумилева).

Можно еще Жмодикова с Хэ-Легио приплести сюда. Он круууупный специалист во всех фалангах.
От:
- древнеавстралопитекской тяжелогоплитской протомакедонской бумерангской кенгуруездящей фаланги
до:
- легкой мобильной артиллерийско-ракетной зенитной фаланги противовоздушной обороны Советских войск образца 1876 года.

Я бы даже сказал КРУПНЫЙ специалист!!! Жаль с весом не повезло.

На свете есть (уверяю!) КНИГИ ПО ИСТОРИИ, а не ЭТО!

Апдейт:

Вспомнил! Я еще читал книгу некоего Успенского "Тайный советник вождя" (издательства естессно "Молодой Гвардии"). Там правдиво рассказывали, как "жыды и Троцкий портили все поистине великие достижения великого и непогрешимого Иосифа Виссарионовича Сталина, который никогда не совершил ни одной ошибки за свою политическую карьеру". Ах да, еще "эти жыды, но уже без Троцкого, испортили заодно и его личную жизнь, которую он всеми силами старался сохранить и был во всем белом, а все (ВСЕ!) остальные - 3.14дорасами!"

Мне кажется, если когда-нить кто-нить захочет делать игру по 20-50 годам - эта книга будет самым адекватным и надежным первоисточником!!!

!!!

!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!

(*ушол бицца в истерике*)
_________________
Уважаемые жильцы, завтра ровно в 10 часов утра в вашем доме отключат электричество, газ, телефон,
горячую и холодную воду. После чего вас выведут во двор и расстреляют.
С уважением, Администрация.


Оборудование резервуаров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Svetoch
Администратор


Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 493
Откуда: Black Company

СообщениеДобавлено: Вт Dec 20 , 2005 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах да!

Развенчаю миф. Насчет Хэ-Легио и истории...
Хотя, впрочем, нах!..
Кто слышал про что такая наука хотя бы существует - тот и так все занет.
_________________
Уважаемые жильцы, завтра ровно в 10 часов утра в вашем доме отключат электричество, газ, телефон,
горячую и холодную воду. После чего вас выведут во двор и расстреляют.
С уважением, Администрация.


Оборудование резервуаров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Dec 21 , 2005 9:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светоч ты главное не переживай так, не стоит оно того...
Это всего лишь мнение. Хотя если честно я не знаю что тебе там не понравилось(Фоменко и кандыба для меня не авторитет). В статье есть здравое зерно, суть которого: становление фаланги совпало со становлением полисов как центров и появлением достаточного количества зажиточных хозяев земельных наделов, которые и стали основой как войска так и общественнополитической жизни полисов.
По поводу бревна-я читал ( очень академическом издании), что действительно происходит от бревна эпохи героев, которое клали впереди строя для защиты от прорывающихся колесниц....
Было бы неплохо, еслиб ты все же развенчал миф о Х лег...
Про 20-50 стоит почитать не книги, а архивы-наверняка ты для себя много нового узнаешь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetoch
Администратор


Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 493
Откуда: Black Company

СообщениеДобавлено: Ср Dec 21 , 2005 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, ты не поверишь, но когда я писал про книгу Успенского я имел в виду именно то, что надо читать первоисточники, а не "Тайныя Масонския ЖыдоСатанинскоКоммунистскоКатолическоАмериканскоИсламскоМасонскоЖыдовскоЯпонскоИнопланетные заговоры против всея Расея".

Два моих последних поста были просто проявлением сарказма (q.v.)
и истерикой по поводу "трудов" мегафаланговеда Ж. и его мегаучителя Н.
_________________
Уважаемые жильцы, завтра ровно в 10 часов утра в вашем доме отключат электричество, газ, телефон,
горячую и холодную воду. После чего вас выведут во двор и расстреляют.
С уважением, Администрация.


Оборудование резервуаров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Dec 21 , 2005 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини не поня твоего сарказма.
Просто стараюсь вывешивать разные мнения( тем боле что Х лег "является" форвордом как российско реконструкции так и целого направления в современной исторической науке) Вот их даже в мастере и Маргарите показывают и не беда, что даже Пилат в штанах(что сомнительно- он же патриций. сидя на лошади может быть и был бы в штанцах, а в официальной обстановке... ладно это я уже превередничаю)
Я про греков читаю несколько в других изданиях (есть такой альманах Археология СССР), по черноморским мне нравятся работы Ю. Воронова он очень долго изучал паселения греков в Абхазии)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Dec 22 , 2005 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.rpg.ru/rpg/5324
Вот из ботвы ссылка
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14462&digital=1&page_num=1&rub_id=74&crypt=&sq=19,27,62,74&item_per_page=3000#b
Это боевой устав, не ленитесь почитайте
http://www.rustrana.ru/article.php?page_num=45&rub_id=74&sq=19,27,62,74&crypt=&item_per_page=3000&nid=14462#b
Это о разведке из тогоже устава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11 , 2006 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://club.ratnik.ru/arts.php?45
Вот кратенько,но вполне понятно написано о мангольской тактике. Кстати развеется еще один миф: что казнили за одного всю десятку, а за десятку всю сотню- там четко написано, что кознили тех кто покидал свое место в строю
http://club.ratnik.ru/arts.php?163
вот очень интересная статья я ее читал в прошлом году в специализированом журнале и вообще там 4 страницы посвященные ножам и кинжалам, есть очень древние публикации, но от этого они не становятся менее интересными. Не все статьи однозначны, но это взгляды людей на место реального и игрового ножа в обществе и на играх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 , 2006 1:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нарыл работу по боевой подготовке 1945 года. кому интересно пишите в личку.
И еще там на сайте хардбола написано про мифические рукопашные дуэли, так вот рукопашный бой это контактный бой с применением холодного и огнестрельного оружия, в том числе и гранат, подручных средств , а также без оружия. Это более емкое понятие... Сейчас множество невежд, почемуто, считают рукопашным боем бой без оружия с применением ударной и бросковых техник -это в корне не верно.Я об этом уже писал. Ссылки есть на этой ветке.
P.S. наблюдал я как то дуэль на гранатах-ничего хорошего из этого не вышло...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево
Дуболом


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 , 2006 1:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джованни писал(а):

P.S. наблюдал я как то дуэль на гранатах-ничего хорошего из этого не вышло...


на боевых ? Shocked
_________________
Раз и готово, два и готово, три и ..... (с) Светоч энд Майкл

---

Незнание нотной азбуки не спасет от аЦЦкого Ататата !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 , 2006 2:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет на бумажных... одного вдребезги на куски, а второй полетал как Питер Пен до тролейбусных проводов, осколком рожу порезало и ходил потом несколько дней как будто пыльным мешком стукнули.(правда это парень отделная история- он постоянно попадал в истории и чудом выходил из них практически невредимым)
А если хочешь интересных историй: поймай как нибудь на играх или в городе Олега Захарова. угости или он тебя угостит, а потом он расскажет-только он почемут подробности опускает. и классический рассказ выглядет так: подробно описывает как прошли и сколько и в чем была каждая сторона, а пото звучит сокраментальная фраза: " И тут понеслось..." заканчивается по разному типа: " ну мы им навалили... или ну нам пришлось сваливать... или мы не поняли почему мы их гоним, а они возвращаются...
Вот где кладец знаний (все таки офицер спец да и помотала его жизнь....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 , 2006 1:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как учит методика проведения разведки обычным разведвзводом: "Метод патрулирования по расходящимся направлениям. Патрульное подразделение движется к начальному объекту, от которого рассылает многочисленные отделения по взаимно перекрывающимся кольцевым маршрутам для исследования окружающей территории в глубину."
Похожая методика используется и для исследования информационного поля (а не только территорий)-именно для этого источников разведывательной информации всегда несколько и большинство из них легальные. Пересекающиеся секторы информации помогают ее правильному анализу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 , 2006 3:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это он еще "ромашка" называется?
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 7:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини Дим не знаю, в моей молодости( и в армии тоже) ромашкой называли групповой секс со сменой партнерш Smile
Хотя, если смотреть на схему этого способа, он отдаленно похож на цветок... но в глубинах моего сознания он звучит как веерный или метод концентрических окружностей по нескольким направлениям, но никак не ромашка.
Вполне возможно, на современном сленге это и есть ромашка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 8:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.. Этот термин из одной советской книжки. Так описывается невоенный способ ландшафтной разведки.
Теперь я понимаю, как твой способ схематически выглядит. :)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 9:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я патался вывесить со схемой-но не получается. Вообще очень много материалов набралось(старых, добротных советских), но вывесить не получается, может когда сайт сделают будет отдельная рубрика. Про то, что в старом советском учебнике-очень может быть, хотя сленг при совке очень сильно не поощрялся, а уж в военных изданиях тем более. Другое дело в разговорной солдатской речи-может ты воспоминания чьи то читал? Вот например, разгрузки в мое время называли лифтчиками Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 9:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:) Да, было бы не плохо материалы вместе собрать. Как в других городах. Ждем-с.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 9:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дима а до тебя личное сообщение доходило позавчера или вчера? А то Ветер жалуется, что не доходило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 1:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет. %(. Поледнее сообщение датировано 04.04.06.
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево
Дуболом


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Чт Апр 13 , 2006 4:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жуков писал(а):
Нет. %(. Поледнее сообщение датировано 04.04.06.


посмотри % заполнения.
сотри лишнее.
_________________
Раз и готово, два и готово, три и ..... (с) Светоч энд Майкл

---

Незнание нотной азбуки не спасет от аЦЦкого Ататата !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wind
Администратор


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Пт Апр 14 , 2006 9:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заполнено на 22 %
_________________
Как известно, в ходе боя паладины Конгула превращаются в паладинов Ардат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево
Дуболом


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Пт Апр 14 , 2006 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

странно
протестил почта ходит.
_________________
Раз и готово, два и готово, три и ..... (с) Светоч энд Майкл

---

Незнание нотной азбуки не спасет от аЦЦкого Ататата !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Апр 17 , 2006 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для ослепления противника испльзуются свето-шумовые гранаты. Игровую модель такой гранаты можно сделать из смеси марганцовки(пермангоната калия) и магниевой пыли. Марганцовку покупаем в аптеке, магний акуратно точим мелким панильником(в качестве заготовки используем магниевый детали техники-колеса авиации. двигатель от запорожца или обычные вешалки для одежды) Смешиваем 1 к 1 примерно по 5 грамм порошка, упаковываем в кортонный или в пластиковый контейнер(подойдет колпачек от фламастера или шариковой ручки), делаем уполотнитель и затравочное отверстие, делаем замедлитель из нескольких спичек и крепим их с помощью изоленты. Зажигаем и бросаем. Учтити. что игры с такими предметами могут быть опасными для вашего ЗДОРОВЬЯ!!!
Чтобы изменить соотношение в сторону большей вспышки . необходимо добавить больше магния в прапорцию. При броске. особенно ночью плотно закрывайте свои глази и отворачивайтесь от вспышки. Даже, если у противника совершенные приборы ночного видения с защитой от вспышке, прибор не сгорает, но закрывает диодные мосты усиления и требуется какое то время для их (мостов)открытия, плюс вспышка воздействует на самого противника, а приспособление к темноте происходит в среднем в течении 15-20 минут... Более безопасным заменителем световой гранаты можно сделать из вспышки от старого фотоаппарата.Также магниевый порошок можно укладывать в хлопушки, из которых можно делать игровый имитации мин-растяжек. Но помните. что этим можно нанести РЕАЛЬНЫЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ не только себе,другим игрокам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Апр 18 , 2006 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маскировка ночью

Локальные военные конфликты высветили проблему подготовки войск к действиям в ночных условиях, когда снайперы противника широко применяют прицелы ночного видения (ПНВ). Прежде внимание обращалось лишь на соблюдение светомаскировки (причем, все сводилось к рекомендации не использовать открытые источники света) и звукомаскировки (требование не шуметь). Способам защиты от оружия с ПНВ внимания не уделялось, что и стало причиной потерь в Чечне, когда чеченские снайперы начали выходить не только на дневную, но и на ночную "охоту". Бои в Грозном изобиловали примерами ночных снайперских действий.
В ПНВ отчетливо виден любой, даже очень незначительный источник света. Огонек спички или сигареты освещает не только курящего, но и находящихся вокруг. Причем, если в помещении горит свеча или керосиновая лампа, а окно зашторено, или свеча находится в палатке, то в ПНВ можно разглядеть и источник света, и людей вокруг него. В то же время при ведении наблюдения через ночные приборы типа I ПН34 (НСПУ), I ПН58 (НСПУ М), I ПН51 (ночной прицел винтовки "Винторез"), I ПНЗЗ (бинокль ночной БН-1), I ПН50 (ночной бинокль БН-2) стоит отклонить голову от окуляра, как его зрачок сразу же осветит наблюдателя зеленоватым отблеском, незаметным простому глазу, но прекрасно наблюдаемым через ПНВ. Это делает наблюдателя отличной мишенью.
ПНВ начинают работать не сразу, им требуется время на прогрев. Но отблеск окуляры приборов начинают давать сразу после включения. После выключения окуляр ПНВ продолжает светить еще некоторое время. Только бинокль БН-2 оснащен устройством, гасящим окуляр сразу после выключения. А у прицела НСПУ в комплекте есть специальный наглазник (называемый "боевым"), который автоматически закрывает окуляр, когда стрелок убирает от него глаз. Кстати, об этом наглазнике не знают многие офицеры, что уж говорить о солдатах. В комплекте других ПНВ подобных устройств нет. О том, насколько демаскируют позиции отблески от ПНВ, свидетельствует такой случай: действуя в районе населенного пункта Толстой-Юрт, наша разведгруппа обнаружила опорный пункт боевиков, увидев через ночные прицелы около десятка отблесков от ПНВ. Поэтому окуляры приборов следует прикрывать рукой или смастерить для этого специальную заслонку.
В ПНВ отлично видны средства ночного видения, использующие инфракрасную подсветку, а также техника, оснащенная фарами со свето-маскировочными устройствами. Оптические прицелы (к снайперским винтовкам и гранатометам) для стрельбы ночью оборудованы подсветкой прицельной шкалы. Подсвечиваемая шкала также отлично видна в ПНВ и выдает стрелка противнику. Так что снайпер с ПНВ может всадить пулю в объектив оптического прицела противника.
Для ведения огня в ночных условиях из автомата специального "ВАЛ" и винтовки снайперской специальной "Винторез" разработан комплекс "Конодит", состоящий из ночных пассивных очков "квакер" (1 ПН63) и лазерного целеуказателя (ЛЦУ) 1 ПН73. "Конодит" позволяет уменьшить время прицеливания и увеличить точность попадания на дальности не менее 100 м. Он может использоваться и с другими видами оружия, имеющими крепления для оптических прицелов. Достаточно навести наблюдаемое через очки световое пятно от ЛЦУ на цель и можно нажимать курок. Но следует учитывать, что луч от ЛЦУ великолепно виден через ПНВ и выдает стрелка. Луч может быть виден и невооруженным глазом, особенно если в воздухе есть пыль или туман. Был случай, когда разведгруппа, действуя ночью, наткнулась на чеченского снайпера. Три разведчика с"Винторезами"открыли по нему огонь. Поскольку лучи от ЛЦУ были хорошо заметны, чеченец вовремя определял, что его берут на мушку и менял позицию. Снял снайпера командир группы из обычного АК с ночным прицелом.
Для маскировки от ПНВ противника следует действовать в темные (безлунные и беззвездные) ночи, когда естественное освещение местности минимальное. Передвигаться следует по закрытой местности, использовать естественные укрытия (заросли, лощины, овраги, ущелья), избегать возвышенных участков, использовать тени от местных предметов и строений. Открытые участки местности, как и днем, нужно преодолевать переползанием. Для затруднения опознавания через ПНВ человеческих фигур следует искажать их очертания, используя для маскировки куски маскировочных сетей, ветви деревьев и кустов, траву.
Следует учитывать, что отечественные ПНВ легко засвечиваются яркими источниками света. Был случай, когда в районе пос. Комсомольское в Чечне разведгруппа вела наблюдение за костром, вокруг которого сидели боевики. Разведчики долго смотрели в ночные прицелы, но так и не смогли увидеть, что за костром находится опорный пункт со значительным количеством укрытий, боевиков и огневых средств. Свет костра засвечивал приборы и мешал наблюдению. Так, демаскирующий элемент - костёр - стал отличной маскировкой. Уничтожив боевиков у костра, разведчики попали под огонь превосходящих сил.
Для засветки ПНВ противника можно использовать имеющиеся на бронетехнике прожекторы "Луна" или светозвуковые гранаты типа "Заря-1" и "Заря-2". Но эти средства действуют на близких (до 100 м.) расстояниях. Хорошо засвечивают ПНВ осветительные реактивные патроны. Для этого РОП следует запускать для засветки не вертикально вверх, а по настильной траектории в сторону противника. Но их запуска хорошо заметен, и достаточно просто прикрыть объектив ПНВ ладонью до окончания горения ракеты. Сжигает ПНВ (как и сетчатку глаза) попавший в объектив луч от ЛЦУ, но для этого его надо очень точно навести. Штатных средств борьбы с ПНВ в армии нет, если не считать средств для создания дымовых завес, которые, как и обычный туман, для ПНВ не проницаемы. Следует отметить, что спецподразделения США и ФРГ имеют такие средства. Это специальные лампы с высокой яркостью свечения, действующие подобно фотовспышке, предназначенные для ослепления приборов наблюдения и снайперов противника

Из журнала "Спецназ"
Я это нарыл на сайте под названием Русская цивилизация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево
Дуболом


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Ср Апр 19 , 2006 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

энциклопедия выживания.

http://tourism.isnet.ru/book/iljin/encik.htm
_________________
Раз и готово, два и готово, три и ..... (с) Светоч энд Майкл

---

Незнание нотной азбуки не спасет от аЦЦкого Ататата !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27 , 2006 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.cossackdom.com/troopsr.html

http://kazachestvo.org/CHERKASS/voysko.htm

Вот ссылки по казакам, может кому интересно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаю правила и комментарии к ним и плачу.
Итак, как меня учили в институте до того как я перешел на медтехнику:
1. любой заказ вооружения-это компрамис между требованиями заказчика (военного) идеального оружия (супер мощное,ничего не весит, убивает всех сразу и обслуживать не надо)и реальными возможностями производителя(станки старые, рабочие пьяные не охото им работать)
2. На всякий плюс появляется минус.
Если говорить про копья: казалось бы можно сделать копье и 8 метров, но из традиционныз материалов оно получится таким, что его тяжело носить будет, а не только драться
Если смотреть выборку копий и пик. то можно сказать что большинство находятся в промежутке от 1 метр (сулицы-чисто метательные копья) до 4 ,5 метров (копья швейцарцев и арабских всадников). Артефакты вроде сарисс македонцев если и существовали, то не продолжительное время и значительно не повлияли на военное искусство- основной ударной частью македонцев была конница гетеров, а не фаланга. Причем преобладают копья 2.5-3 метра. Длина очень сильно зависила от тактики ведения боя. Так пики швейцарцев были порядка 4 метров, такими же были пики казаков. А вот греческие гоплиты имели копья около 2 метров, у германцев примерно такой же длины, а все из-за того. что они дрались этими копьями одной рукой и часто метали их.
по поводу контроля- при прямолинейных движениях скорость, инерция и управляемость практически не зависят от длины копья,т.е управляемость 2хметрового копья будет не намного выше 4хметрового, а вот если вы собираетесь рубить копьем, то там возникают некоторые проблемы с увеличением инерции в прямой прогрессии от длины древка: если вы собираетесь работать копьем в стиле яри или китайской пики. то Вам больше подойдет длина 2.2-2.5 метра и очень многое зависит от вашего роста и подготовленности. если вы собираетесь работать в строю, то вполне можно взять и трехметровую. более длинные копья неудобны и не из за того, что плохо управляемы, а просто не удобны при передвижении по полигону.
И по поводу безопасности- мастера принимают пластиковые двуручники- не считая их опасными. а вот копье 4 метровой длины -опасно. По мне самое безопасное оружие на игре, после паралонового кистеня- это копье
Я копьями пользуюсь на играх более 10 лет. Самое длинное мое копье было 4.2 метра, правда оно было из бамбука, но легким я его делал не из за улучшения упраляемость, а лишь только для того, чтобы работать им в китайском стиле и при этом не сильно напрягатья. Правда за легкость я заплатил живучестью копья (вот он +давший-)-срубили почти сразу наконечник.

Абсолютно не понимаю зачем можно ограничивать длину копья. Чтоб вывести из игры дреколье плохого качества, достаточно запретить свежесрубленные палки в качестве древка. Если человек везет на игру 4метровое древко, только за настойчивость стоит его принять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не плачь. А еще лучше не читай, я вот вообще не читал, чтоб свой хрупкий мозг не травмировать. Дальше все будет хуже.
А мне бумбуковые нравятся теоретически (сам возил но бился мало). А как же рассказы о том, бамбуковые копья ломаются и выпрямляются обратно? А наконечник сегодня можно и скотчем примотать. Или не поможет?
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно выпрямляются и я этим сломаным копьем еще одного противника заколбасил. пока мастера не отобрали его у меня, но не на того напали- у меня в кустах еще одно лежало(правда всего2.5 метр) есть фотки с "руси в огне"- там видна реальная длина копий.
А отрубили имеется ввиду сломали древко ниже наконечника
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, что такой рубящий пришелся не по рукам...
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А там удар именно на слом копья направлен был. Вообще заметил, что чаще копья срубают во время штурмов, а не в полевых боях. Правда. жесткая боевка образца ЗЛ вполне может привести к тому. что копья будут ломаться на раз. Я вот решил озаботится копьем из пластиковой толстостенной 35 мм трубы, у меня одно есть, но оно чуть короче чем мне надо и стенки там чуть тоньше. чем те. что есть в продаже сейчас
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 12:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да потому что специально рубят поперек, щитами прижимают, руками виснут..
А толстые серые трубы все еще только с аллюминием или есть только пластиковые? ;)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 2:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да толстые: говоришь диаметр 35 мм не армированые. т.е без алюминия, толстостенные. 2м копье в 130-150 рубликов выйдет, там хлысты по 4 метра, я думаю, что 2-2, 20 самый раз будет, белее длинное оно несколько гибким получается, хотя на китай самый раз будет. Кстати за счет упругости они еще и безопасности добовляют, тк глубоко ими колоть не получится и оно несколько сгибаться будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 2:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, получается, если прикладывать большую силу, то оно просто согнется. Как спортивное фехтование. :))
А это сильно увеличивает безопасность. Ну, попрактикуешь такое копье - скажи. Можно быол бы такое древко как образец безопасности рекомендовать.
А трубы-то какие? Я когда брал на палки все толстые были серого цвета. Но армированные были чуть толще. Поэтому брал армированные и сдирал не без помощи русского мата этот слой. %( Брал в магазине в районе спортмастера. Они там и пилят их..
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Мая 05 , 2006 2:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже попробовал на трех местных играх, а Егор даже на ЧО его в массовых сражениях использовал- вполне прилично
Продают на Чапаева между советской и рахова есть магазин типа все для отопления и воды. там было много- мы себе для тренировок закупали 25 мм и 35 мм, только брать надо толстстенные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Мая 11 , 2006 10:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Преимущества, предлагаемые камуфляжем, могут быть сведены на нет, если не будут соблюдаться меры по маскировке. Шум должен быть сведен к абсолютному минимуму. Радиосвязью следует пользоваться редко, а сам сеанс радиосвязи должен быть максимально коротким. Для контакта между подразделениями следует максимально использовать визуальные сигналы, а не речевую связь. Передвижение должно быть скрытным

Из наставления по комуфляжу и маскировке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Мая 29 , 2006 10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, собираемся ехать на игру?
Возникает вопрос, что брать с собой? Есть мнение, что брать надо целлофан и спирт (см Золотую ботву) Конечно несколько дней можно прожить и без снаряжения, но не стоит
Я попытаюсь что необходимо брать с собой
Всю амуницию условно можно разделить на две части
Первая- туристическая или хозяиственная
Она вам необходима для поддержания вашего здоровья и создания минимального комфорта в условиях игры в лесу, т.е это обязательный список, который состоит из:
1. Рюкзак - оптимальный объем 60-70 литров. Сейчас большой выбор рюкзаков и многое зависит от личного предпочтения. Лучшими являются рюкзаки с ортопедической спиной из вспененных полимеров. Лучше все нести в одном тяжелм рюкзаке. Чем в нескольких сумочках и пакетиках
2. Пенка (коримат) – очень важная штука - является обязатаельным элементом экипировки, теплоизолятор позволяет вам не застудить себя (можно не иметь спальника. Но пенка нужна всегда)
3. Спальник или одеяло- все понятно
4. Палатка - может быть групповой амуницией,т.е одна на несколько человек- в этом случае необходимо заранее решить кто берет и несет палатку. Лучше брать палатку с пологом, если полога нет, то нужен целлофан и прищепки.
5. Котелок - тоже общая штука, расчет литража 1 литр на человека. Если вас двое -трое, то каждый может взять солдатский котелок и готовить разные блюда в отдельном котелке.
6. Кружка, ложка, миска, нож. Нож лучше складной с открывашкой и шилом
7. Свитер, гамаши и шерстяные носки- в них вы будете спать или оденете при сильном похолодании или ночью под игровой костюм. Ветровка или штормовка.
8. Продукты- смотри примерную раскладку в полевой кухне http://saratovrpg.ru/forum/viewtopic.php?t=506&start=0 Не забудьте про соль.
9.Спички или зажигалка- я предпочитаю большие туристически и храню их в бутылке из под питьевого йогурта -очень хорошо защищает от влаги. Ту да же я кладу пору кусочков свечки и сухое горючее.
10.фонарик и свечи, хотя их можно не брать
11 Средства личной гигиены
Вторая - игровая амуниция
1.Игровой костюм- все зависит от темы игры и роли, но есть смысл брать на игру плащ с капюшоном - очень антуражно и от холода спасет. Девушкам плащ абсолютно необходим- останетесь антуражной и не замерзнете. Лучше чтоб плащ был двухсторонний. Рекомендую перчатки- могут пригодится и для защиты при фехтовании и от комаров с занозамиобережет.
2. Оружие и военная аммуниция, как то доспехи и партупеи- все зависит от игры, вашей роли и ваших предпочтений-выбор за вами. при выборе оружия постарайтесь быть гормоничными со своим персонажем и ролью
3. Аксессуары: украшения. Сумочки и всякая фигня необходимая вам для создания своей роли.
Есть смысл составлять список нужных вещей заранее в течении нескольких дней- тогда точно ничего не забудете.
Удачи. До встречи на игре


Последний раз редактировалось: Джованни (Пн Мая 29 , 2006 1:07), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Изенгрим



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 356

СообщениеДобавлено: Пн Мая 29 , 2006 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу выразить Джованни свою благодарность. А то получается, человек тут распинается, каждую неделю что то пишет, и никаких откликов... А ведь насамом деле, тема очень даже полезная! Особенно для молодых ролевиков/туристов. Да и не только для них. Я вот уже 8 лет по походам езжу, вроде многое знаю, а тоже полезные мысли нахожу. Вроде, все элементарно, а самому в голову не приходило.... Smile
Короче, спасибо Джованни, и продолжай дальше, если есть о чем еще написать. Smile
_________________
Мой кот видит во мне кота. (с) С.Доренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пн Мая 29 , 2006 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изенгрим спасибо
Пишу я в основном для себя- помогает некоторые знания систематизировать или взглянуть по иному , плюс часть моих постов это "методички", которые я писал значительно раньше для молодежи из своей секции.
Забыл
Когда укладываете рюкзак, то есть смысл составить список вещей. причем список стоит писать в течении нескольких дней- тогда точно ничего не забудете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Мая 31 , 2006 7:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы не сидеть на холодной земле или мокрых бревнах можно хобу (седушку) одеть под платье или рубаху, и вид будет антуражный и не простудетесь. Если костюм в обтяжку и не позволяет спрятать хобу под полами, то надо сделать хобу из тнкого изолона и носить скрученой в трубочку и завернутой в кусок ткани для большей антуражности.
Всякие не антуражные мелочи можно носить не только в сумочке, но и в специально сшитом переднике с карманами под рубашкой или платьем на талии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sharamoth



Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Ср Мая 31 , 2006 9:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Концептуальный вопрос:
Где в саратове можно быстро пошить сапоги (недели за три) получив при этом нормальное качество и доступную цены (и вообще сколько это сейчас ориентировочно стоит).
_________________
За год почти из любого можно сделать среднестатистического файтера. В принципе, среднестатистического 3.14-дара из него можно сделать минут за 5. (с) Майкл
(\_/)
(O.o)
(> <)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Мая 31 , 2006 9:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ты хочешь афигенно крутые сапоги, то можно заказать у Параконного Антона или через Морозова. который играл Элранда( у него теща по-моему шьет) стоит это будет примерно в 1700-2000 рублей в зависимости от модели и качества кожи. Как вариант походи по сапожным мастерским.
Если хочешь прсто сапоги- то на сенном продаются хромовые вполне приличного качества, стоят 1000 руб, но можно поторговаться. Им надо будет нужно только профилактику приклеить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков



Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 502

СообщениеДобавлено: Ср Мая 31 , 2006 1:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вано дело говорит. Еще шьют в Театре Оперы, Драме и Театральной мастерской на Соколовой. Только вот кто - сам узнавай. ;)
_________________
"Вперед, парни! Или вы хотите жить с вечно неперерезанными глотками!?" Т. Пратчетт, Патриот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Ср Мая 31 , 2006 1:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть смысл носить с собой простейшую аптечку, которая состоит из бактырицидного пластыря разных размеров, анальгетика (анальгин или пенталгин), активированого угля, "маргонцовки",супрастина или заменителя от аллергии и репилент. В рюкзаке можно держать более полную аптечку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Июн 01 , 2006 7:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Постарайтесь не брать с собой новую аммуницию и оружие( в рекомендациях для солдат написано, что обувь должна быть приношеной, а одежда один раз постираной, оружие пристреляным) Стоит хотя бы за неделю до игры попробовать все новые элементы костюма и аммуниции в домашних условиях, можно одевать по частям, но лучше весь комплект сразу. Оружием стоит потренироваться хотя бы неделю.Что касается обуви- Так если вы приобрели новую обувь, было бы правильней одеть ее на толстые мокрые носки и походить в этой обуви по дому хотя бы час.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Июн 08 , 2006 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вас укусила оса или шмель, то надо присыпать место укуса сахаром- он разрушает яд и отек будет минимальным либо вообще не будет. На всякий случай стоит выпить таблетку супростина и пол таблетки цитрамона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Талинго



Зарегистрирован: 10.11.2004
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джованни а если змея? мало ли всякой живности вокруг ползает..
_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Дерево
Дуболом


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 630

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Талинго писал(а):
Джованни а если змея? мало ли всякой живности вокруг ползает..


СРАЗУ эвакуировать укушенного в больницу.
никакое самолечение тут не должно иметь место.
яд отсасывать смысла нет, он в кровь быстрее уйдет все равно.

PS сыворотки с собой можно не брать, они имеют ограниченный срок хранения в строгих температурных рамках. кроме того у многих людей на них негативно реагирует организм - может стать хуже.
_________________
Раз и готово, два и готово, три и ..... (с) Светоч энд Майкл

---

Незнание нотной азбуки не спасет от аЦЦкого Ататата !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Талинго
По поводу змей- это происходит крайне редко и поэтому легче обезопасить себя , а именно стараться не ходить босиком, лучше ходить в высокой обуви и плотных брюках. Для этого же стоит носить перчатки
Когда укусит не дай Бог, там дают некоторые виды лекарств по моему сердечные капли (карвалол)и еще что то(сейчас не припомню- надо посмотреть в справочнике), по возможности отсасывают яд, иммобилизуют (обездвиживают) и лишь потом эвакуация.
Ни в коем случае не прижигаем и перетягивать место укуса ( а то на некоторых игровых сайтах я читал такие рекомендации при укусах змей и пауков и других насекомых- это ОПАСНО для жизни)
стоит залезть на заброшенный замок в разделе медицина
Мой совет не стоит бояться змей- стоит просто быть остарожным
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Талинго



Зарегистрирован: 10.11.2004
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джованни Насчет высокой обуви и брюк оно понятно - я, собственно, потому и беспокоюсь, что время от времени по лесу приходится ходить в платье...
_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто старайся смотреть под ноги когда ходишь и под платье стоит одевать обувь не ниже чем по щиколотку- берцы. сапоги или кроссовки, а вот бальные туфли стоит носить лишь на расчищенных площадках и туфли будут целей и вне опасности будешь
в прошлом году в Волгограде очень сильно переживали по этому поводу, но как я им предсказывал- эта очень надуманая и маловероятная опасность.
Если же это все же произошло, то
1. успокоиться и не пониковать- мало вероятно, что укус смертелен.
2. Оцени возможность получения помощи - попросить о помощи или окажи само помощь при невозможности получить помощь со стороны
Это только в кино человек умирает сразу после укуса ( тем более максимум. что грозит это гадюка)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://zabzamok.org.ru/zzamok/711
Вот одна из лучших статей по доврачебной помощи на РИ, есть и про укус змей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Талинго



Зарегистрирован: 10.11.2004
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо
_________________
Не мы идем по Пути, но Путь проходит через нас...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Пт Июн 09 , 2006 2:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не за что
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Июн 15 , 2006 9:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.alexander6.ru/alexander6/103632
Статья Посадника- по оружию и аммуниции. Очень полезна новичкам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20 , 2006 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.vzmakh.ru/parabellum/n15_s8.shtml
Вот статья про очень длинные копья у древних германцев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лемур



Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 285
Откуда: Вот, с пальмы слез, и к вам пришел.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 22 , 2006 8:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://lastalliance.ostranna.ru/biblio/potreb.html Статья про потребительсво в играх. Мне лично понравилась.
_________________
Я всего лишь пытался добиться уважения. Дон Карлеоне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джованни



Зарегистрирован: 21.07.2005
Сообщения: 457

СообщениеДобавлено: Чт Июн 22 , 2006 8:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да статья действительно хороша и своевременна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лемур



Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 285
Откуда: Вот, с пальмы слез, и к вам пришел.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 22 , 2006 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.lensky.net/LARP/Larp1.htm
Статья про игры и место персонажей и игроков в них. Читаем и плачем!
_________________
Я всего лишь пытался добиться уважения. Дон Карлеоне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetoch
Администратор


Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 493
Откуда: Black Company

СообщениеДобавлено: Чт Июн 22 , 2006 9:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты эта, слышь, дядьку Ленского не трожь, да?!
_________________
Уважаемые жильцы, завтра ровно в 10 часов утра в вашем доме отключат электричество, газ, телефон,
горячую и холодную воду. После чего вас выведут во двор и расстреляют.
С уважением, Администрация.


Оборудование резервуаров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, ты не можешь писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, ты не можешь писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов СаратовRPG: Ролевые Игры в Саратове -> ТОРИ Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Яндекс цитирования

Powered by phpBB 2.0.10 © 2001,2002 phpBB Group